львівський форум, історія елефа, частина друга
а тепер розповім про неприємне…
протягом 2007-го та 2008-го року було багато людей, які прийшли та пішли з форуму, думаю, що н еварто згадувати когось поодинці, щоб когось не забути…
зверну увагу лише на три події в житті форума, які змінили його, він перестав бути дискусійним та цікавим…
це:
— акцент на фотографіях, розвиток теми “покажи писок”;
— дві кнопки карми (найбільше зло 
) );
— закриття форуму, вхід за запрошеннями.
тема “покажи писок” призвела до того, що дискусійний форум поступово перетворився на самолюбування, не було запропоновано ніц для противаги…
кнопка плюсової карми призвела до того, що люди перестали писати гострі речі, перестали висловлювати свою думку, а якщо хтось наважувався, то його “карали” мінусами; тобто мінус на форумі — став чимось на кшталт відрази до дописувача…
у більшості випадків кнопка плюс була не схваленням якоїсь думки, чи погодження з нею, а виявом підлизування, типу: я тобі ставлю плюс, бо ти хороше говориш, а тепер твоя черга мені плюс поставити… 
вхід за запрошеннями на початку 2008-го року призвів до того, що перші дві причини просто стали процвітати, оскільки на форумі змогли вільно реєструватися тільки виключно мами, які приводили своїх подруг, а ті приводили своїх подруг…
вхід за запрошеннями був вимушений крок, оскільки грошей на на якісний хостінг не було, то довелося обмежити кількість гостей, після того, коли гроші з’явилися — ситуацію міняти було надто пізно, та й не варто було…
я був категорично проти від’єнання беефу (“бабського форуму”) від елефу, бо багато мамів були цікавими співрозмовницями, а їх примусово помістили в “жіноче гетто”, ало то таке…
і на завешення кілька слів про модерацію…
можна довго дискутувати щодо модерації, що вона має бути педагогічною, вона має бути виваженою, вона має враховувати усі смаки та тимчасові аспекти, та є одне “але” — модерація на форумі була добровільною і в кожного з модераторів свій характер і свій життєвий досвід..
модерування форуму — справа не з легких, хтось може заперечити “то чого ти поперся у модератори”, відповім на такий докір словами: “поперся тому, що форум майже для кожного модератора є своїм, своїм місцем спілкування, а не бійки, тому і модеруєш так, щоб форум лишався місцем спілкування”…
ось коли ти, як модератор, ніц змінити не можеш, тоді розвертайся і йди…
я так і зробив…
квітня 14, 2009 on 17:17 <<цитувати кавалок тексту!>>
у мене щось теж від безсилля щось змінити руки опали, після 6-ти місяців борсання в якихось недолугих намаганнях…
і я теж пішла.
але якщо придумаю щось путнє, то може, й повернуся, аби зробити ще одну спробу… хоча для цього в мене має з’явитися якась надія, а з тим наразі тяжко.
квітня 14, 2009 on 18:17 <<цитувати кавалок тексту!>>
Але багато мам всеодно дописували на ЛФ попри роздiл, бо було що сказати. Тим кому ЛФ був цiкавий лише заради “ДП” цiлком вiдокремився, хоча є й такi кому цiкаво i там i там.
Про характеристику карми – погоджуюсь. Плюс це добре. Мiнус – це як серпом по одному нiжному мiсцi. Хоча не зовсiм згiдна щодо наслiдкiв впровадження карми, принаймнi не для всiх карма стала дивним каталiзатором для тупих повiдомлень аби набрати якомога бiльше карми.
А ще про “я тобi – ти менi” це теж дуже двобоко. Бо коли хтось почувається ображеним i iде в напад на образника тягнучи за собою всiх тих хто додавав образнику карму, забуває що здебiльшого сам же ображений теж має групу пiдтримки залежно вiд теми i ситуацiї.
квітня 14, 2009 on 19:14 <<цитувати кавалок тексту!>>
я можу вам хіба порадити запропонувати мартіні для початку один хак: він ставить карму сам, залежно від того, що робе не форумі користувач…
з карми почнуться зміни…
квітня 14, 2009 on 19:18 <<цитувати кавалок тексту!>>
так і я ж про це кажу!…
купа цікавих людей, а їх примусово виселили…
не для всіх, але починати рахувати відсотки не варто, бо тих, кого карма не сильно цікавила – одиниці…
квітня 14, 2009 on 19:33 <<цитувати кавалок тексту!>>
Я думаю що якби карму можна було ставити але вона б не вiдображалась у профiлi користувача взагалi, а просто мала вiдношення до допису, було б лiпше. Тодi карма не стосувалась безпосередньо людини а саме допису. Якби вона нiгде не назбирувалась, не було б стимулу її збирати. I може не додавати (чи не мати можливостi додати) карму за всякi картинки, i фото. (Каюсь, я теж, i картинки i фото постила час вiд часу).
Я, особисто, карму вживала для одобрення чи не одобрення повiдомлення. Для мене нажати плюс еффективнiше нiж писати “100% ти правий/ва”, “абсолютно погоджуюсь” коли власне нема чого додати, але хочеш виразити пiдтримку.
квітня 14, 2009 on 20:14 <<цитувати кавалок тексту!>>
Цікаво, якраз про це сьогодні думала. Карму треба цілковито обнулити, тобто щоби вона взагалі не додавала нічого нікому, тоді й погоня за нею природньо скінчиться.
квітня 14, 2009 on 21:48 <<цитувати кавалок тексту!>>
І я, і я! Я завжди про це мріяв, з самого початку! Просто встидався сказати. І думав про це щодня.
Та нє, без бе – ідея файна.
Молодець, Кізонько! Аж теперка догадався(?), хто то КД.
квітня 14, 2009 on 22:04 <<цитувати кавалок тексту!>>
Пришпильненько. Скоро сюди перетече весь ЛФ і форум почне жити новим життям
на ламах цього блогу.
квітня 14, 2009 on 22:05 <<цитувати кавалок тексту!>>
а на острові так і є…
карму і причину карми (коментар) — баче тільки той, кому поставили плюс чи мінус..
ви є вийняток…
квітня 14, 2009 on 22:07 <<цитувати кавалок тексту!>>
+ і – — це один з методів людей зацікавити форумом, це стандартний хак…
справа у тому, що окрім тицькання в плюс — мало би бути відзначення людей, які для форуму щось зробили…
квітня 14, 2009 on 22:08 <<цитувати кавалок тексту!>>
так запропонуйте панові мартіні повернути дефолтні налаштування!..
квітня 14, 2009 on 22:10 <<цитувати кавалок тексту!>>
я думаю, що навпаки — люди між собою тут все обговорять, поліпшать елеф і повернуться на нього…
квітня 14, 2009 on 22:13 <<цитувати кавалок тексту!>>
я вже туда давно не ходок, нафіґа воно мені. Вже й шось на “Футбол” заходити неохота.
Була кав”ярня, стала рюмошна.
квітня 14, 2009 on 22:19 <<цитувати кавалок тексту!>>
Я тільки одне хочу сказати, може два
Карма – це приємний бонус, але і справа звички, тому якщо її не буде то всі звикнуть(то нехай буде раз), а ще мені чесно бракує на ЛФ пупера, самойловича, тепер ще і лілі почне бракувати – гостроти, дискусії, іронії і всього того, що змусило особисто мене залишитись(то мабуть два). Не втримаюсь і додам ще третю штуку – буває набридне, буває немає що написати, буває що є, але не хочеться, але нехай все це буде минучим і без драматизму. Ось мабуть і все. Принаймні наразі. 
квітня 14, 2009 on 22:26 <<цитувати кавалок тексту!>>
Тепер зрозуміла, чому пупер казав, що не треба було лінк через іспанку передавати.
) Таки сподіваюся, що з того буде користь.
По ідеї є якийсь хак автоматичних призів чи то пак відзнак за відповідну діяльність на форумі.
):))
Хе, якби прижилася ідея про те, аби обнулити карму, яким би задоволенням було видалення гілки “кармічні ювілеї”.
а дефолтні – це які саме?
оптимістично! а на поліпшений лф ти би заходив іноді?
Кгм-кгм. Прошу пана, подивилася я ваш профіль на ЛФ. Очевидно, з цікавості.
А щодо рюмошної, то це ще лагідно названо.
квітня 14, 2009 on 22:32 <<цитувати кавалок тексту!>>
пане самойловичу, ото ви уже погарячкували!..
коли на форумі десятки-сотні людей, то це не може бути ніяк — кав’ярня!..
квітня 14, 2009 on 22:35 <<цитувати кавалок тексту!>>
Не каварня, а пузата хата?
)
Ото, Зануду не впізнати…
квітня 14, 2009 on 22:36 <<цитувати кавалок тексту!>>
Думаю що я не єдиний вийняток
**************************************************************
У мене на роботi все поблокували наразi. Все окрiм цього блогу (поки що). Напевно через “org.ua”. Я зi страху вже нiкуда не хожу, нiде не пишу, нiде не читаю (тiко тут). А дома… йой я додому як долiзу, як закину комп’ютер подалi з моїх очей то вже нiякi ЛФ чи ДП мене не заманять
квітня 14, 2009 on 22:38 <<цитувати кавалок тексту!>>
пані зануда?…
пані зануда — багата буде (є така прикмета, хоч я в них і не вірю)!…
квітня 14, 2009 on 22:39 <<цитувати кавалок тексту!>>
квітня 14, 2009 on 22:43 <<цитувати кавалок тексту!>>
Я
Зайшла на вогник, то нічо? 
)
Ой, ваші би слова та кому треба у вуха
квітня 14, 2009 on 22:45 <<цитувати кавалок тексту!>>
слава криворукості системним адміністраторам!..
заздрю!…
ато я пройдуся по хаті, як почую, що тут у кімнаті гуде блок живлення – аж серце защемить…. ггггг
квітня 14, 2009 on 22:46 <<цитувати кавалок тексту!>>
Прошу пані, подивіться мій профіль ще раз – я там якраз є. А через хвильку подивіться в гілку “Футбол” – я там зараp напишу. І почніть нарешті грати в шахмати. ;o)
От натура… :о)))
квітня 14, 2009 on 22:47 <<цитувати кавалок тексту!>>
та звісно, що “нічого”…
ех, скажіть кому тре у вуха, я спробую донести!
квітня 14, 2009 on 22:50 <<цитувати кавалок тексту!>>
фільольог ви наш
квітня 14, 2009 on 22:52 <<цитувати кавалок тексту!>>
У мене iнша пристрасть – добре кiно по ТБ. Не дай боже менi взнати що щось цiкаве буде йти, як ви кажете, серце щемить.
) Як лiнь записати, то точно всядусь дивитись, поки дитина не пiде i не виключить телек i не скаже менi “Нема!” 
) 
)
квітня 14, 2009 on 22:53 <<цитувати кавалок тексту!>>
це ви так мене підколюєте?
я ж бо моцкаль…
квітня 14, 2009 on 22:57 <<цитувати кавалок тексту!>>
Ви патріотично-галицький моцкаль
можна сказати – свій! 
)
квітня 14, 2009 on 22:59 <<цитувати кавалок тексту!>>
і жахи дивитеся досі?! о_О
квітня 14, 2009 on 23:00 <<цитувати кавалок тексту!>>
дякую, це дуже зворушливо звучить!..
квітня 14, 2009 on 23:02 <<цитувати кавалок тексту!>>
Аякже без жахiв. Тiльки щось мало показують по телеку, а в кiно нема з ким iти. Майже все що на DVD вже передивилась. I що ж менi робить????
квітня 14, 2009 on 23:12 <<цитувати кавалок тексту!>>
може серіали почати дивитися?…
є тут один дуже непоганий….
називається “частини тіла”:
http://duncan.org.ua/2009/01/05/serial-chastyny-tila/
http://duncan.org.ua/2009/01/14/serial-chastyny-tila-4-sezon/
квітня 14, 2009 on 23:16 <<цитувати кавалок тексту!>>
Може, але я вже дивлюся новий Беверлi Хiлз серiал, дивлюсь шоу про американських модельок (шоу-змагання) що ше… ну Сiмпсонс i Фемiлi Гай (Family Guy) то я навiть не рахую. Ах, як я ПОСМIЛА забути про ЛОСТ!!!!!! Оце дивлюсь i тремтю, що ж буде далi. КУДИ БЕН ПIШОВ??? ЧОГО ЛОК ТАКИЙ ТАЄМНИЧИЙ????? АААААААААААААААА!!!!!!!!
квітня 14, 2009 on 23:25 <<цитувати кавалок тексту!>>
яку ви вже серію дивитеся?!!!
бо я бачив тільки 12…
квітня 14, 2009 on 23:48 <<цитувати кавалок тексту!>>
Я дивлюсь новий 5й сезон по телебаченню. Добре, не буду розбовкувати секрети наперiд
квітня 15, 2009 on 00:00 <<цитувати кавалок тексту!>>
ах!..
а мене жаба дусе!!!
квітня 15, 2009 on 01:49 <<цитувати кавалок тексту!>>
Карма, відділення ДП, це все звичайно відіграло певну роль, але зрештою такий собі занепад ЛФ є напевне природнім явищем, яке є властивим для всього в цьому світі
Розмірковування на тему “що б зробити, щоб все повернути взад” трохи дивують, так як було, вже не буде ніколи, двічі в одну річку…
квітня 15, 2009 on 04:20 <<цитувати кавалок тексту!>>
“А через хвильку подивіться в гілку “Футбол” – я там зараp напишу.”
Ну, допис я бачила ще до того, як ви тут написали. Але суть не в тому. Ви таки неправду кажете. І допис на іншій темі форуму теж є. І плюси на різних темах ставите. Поверталися би й не бавилися в цюцю-бабки.
“І почніть нарешті грати в шахмати.”
):))
А недочеканє! :p Хай живе судоку!
ПУПЕР, У САФАРІ ЦИТУВАННЯ НЕ ПРАЦЮЄ!!! :’-(
квітня 15, 2009 on 04:25 <<цитувати кавалок тексту!>>
“Розмірковування на тему “що б зробити, щоб все повернути взад” трохи дивують, так як було, вже не буде ніколи, двічі в одну річку…”
Олю, а якщо просто “змінити”? Ніхто не говорить про те, аби повертати те, що було. Обговорюються просто реформи. До речі, дуже Вам дякую за Ваші думки, допомогли мені сформулювати певні речі. Може, якраз щось із того всього вийде.
квітня 15, 2009 on 10:36 <<цитувати кавалок тексту!>>
мої роздуми більш схожі на “як усе це виправити”…
а кнопки форматування працюють?..
тоді просто скопіюйте текст, який хочете процитувати, вставте, виділіть та натисніть кнопку “цитата”…
квітня 15, 2009 on 13:04 <<цитувати кавалок тексту!>>
можливо, але більше нагадує ностальгію за тим, що було.І бажання повернутись.
Реформи постійно проводяться, та ж карма, і розділ форуму теж було реформою з словами “вам так краще буде
”.
Зрештою не кажу, що міняти чи робити нічого не потрібно, але просто обнуленням карми ситуацію не врятує.
квітня 15, 2009 on 14:35 <<цитувати кавалок тексту!>>
цілком з вами погоджуюся, оскільки елеф — мій “рідний” форум, то маю до нього ностальгію, але не можу бути категоричним щодо бажання повернутися…
але таку думку й не відкидаю..
я переконаний, що ситуацію виправило би перерахування карми та її модифікація…
щось на кшталт: 5 балів – за повідомлення без фото, 2 бали – з фото, 10 балів за якісь додаткові дії на форумі, 20 – за час перебування…
і пан мартіні чудово розуміє, про що я кажу…
червня 21, 2009 on 14:55 <<цитувати кавалок тексту!>>
Дуже цікавить ваша правдива думка про Ромка, елефівського і острівного вже також… Шось ніде ніколи її не зустрічав.
Але розумію, що питання пікантне, тому не наполягаю. Нє, то нє.
червня 21, 2009 on 15:34 <<цитувати кавалок тексту!>>
справа в тому, що пан ромко з’явився на елефі десь восени, і якось непомітно…
складається враження, що пан ромко зара перевтомлений…